En Amérique (1500-1800)

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En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Mar 1 Jan - 13:26

Sacrifices du Templo Mayor

1487

Pour célébrer la rénovation du Templo Mayor par Ahuitzotl, les Aztèques sacrifient des milliers de prisonniers en quatre jours.

Résultat
Entre 50 000 et 80 000 morts

Massacre de Cholula

1519,18 octobre

Les conquistadors espagnols d'Hernán Cortés et leurs alliés Tlaxcalans détruisent la ville et massacrent la population.

Résultat

6000 morts


Massacre de Tlatelolco

1521,13 août

Les Espagnols alliés aux Tlaxcaltèques vainquirent la résistance aztèque menée par Cuauhtémoc.

Résultat
40 000 morts

Infection à la variole des Indiens Delaware

1763

Ordres de Jeffery Amherst le gouverneur britannique de la Nouvelle-France conquise.


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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Mar 1 Jan - 17:45

Les espagnols sont des gens austères et durs dans leur histoire. Ce ne sont pas des rigolos ni des tendres, il est vrai qu' ils ont massacré énormément pour l' or des amériques que les français leur ont volé au passage sur l' océan avec les pirates et les corsaires.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Mar 1 Jan - 19:11

Ils se sont accaparés de l'or et tuaient pour cela
Alors que les indiens leur en offraient

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Mer 2 Jan - 18:55

C' est triste. C' est horrible; Sad

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Mer 2 Jan - 21:45

Plus je sais ce qu'ils ont fait moins j'aime les espagnols
Des pros de la torture (réduction en esclavage des aztèques et autres,corridas,...)

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Jeu 3 Jan - 21:33

Bourbon 1er a écrit:Plus je sais ce qu'ils ont fait moins j'aime les espagnols
Des pros de la torture (réduction en esclavage des aztèques et autres,corridas,...)

Et les anglais, et les hollandais, et les irlandais et les français, ils sont mieux? Et les russes? Pas mieux! Un peu de pardon. Ce sont nos ancêtres qui ont fauté! Pas nous!

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Ven 4 Jan - 12:29

Liberation a écrit:
Bourbon 1er a écrit:Plus je sais ce qu'ils ont fait moins j'aime les espagnols
Des pros de la torture (réduction en esclavage des aztèques et autres,corridas,...)

Et les anglais, et les hollandais, et les irlandais et les français, ils sont mieux? Et les russes? Pas mieux! Un peu de pardon. Ce sont nos ancêtres qui ont fauté! Pas nous!
Et les corridas???
Je suis d'accord les portugais le font aussi
Mais les espagnols en masse
Qu'ils fassent leurs excuses aux descendants des mayas,aztèques et la oui je leur pardonnerais
Mais pas avant

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Ven 4 Jan - 18:12

Ooooh, leurs descendants ne sont pas coupables. C' est horrible, sûr. Mais les espagnols d' aujourd' hui sont étrangers à ce passé.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Sam 5 Jan - 11:30

Liberation a écrit: Ooooh, leurs descendants ne sont pas coupables. C' est horrible, sûr. Mais les espagnols d' aujourd' hui sont étrangers à ce passé.
Nous on doit bien le faire
Pourquoi pas eux?

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Sam 5 Jan - 16:48

Bourbon 1er a écrit:
Liberation a écrit: Ooooh, leurs descendants ne sont pas coupables. C' est horrible, sûr. Mais les espagnols d' aujourd' hui sont étrangers à ce passé.
Nous on doit bien le faire
Pourquoi pas eux?

Parce qu' on est gouvernés par des hyperbourgeois déconnectés de la base, qui servent leurs propres intérêts.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Dim 6 Jan - 14:01

Liberation a écrit:
Bourbon 1er a écrit:
Liberation a écrit: Ooooh, leurs descendants ne sont pas coupables. C' est horrible, sûr. Mais les espagnols d' aujourd' hui sont étrangers à ce passé.
Nous on doit bien le faire
Pourquoi pas eux?

Parce qu' on est gouvernés par des hyperbourgeois déconnectés de la base, qui servent leurs propres intérêts.
C'est vrai
Néanmoins,si ils respectaient ceux qui les ont choisi...

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Mer 9 Jan - 20:41

Oui, là, on rêve debout.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par falt r le Jeu 7 Fév - 22:42

les espagnols ont eu l'intelligence de fusionner avec la haute classe amérindienne, en particulier les peuples (amérindiens) qui ont vu une occasion en or de se venger de l'hégémonie aztèque sur le continent.

Bien sur que ces massacres sont importants mais ce qui a fait le plus de ravage ce sont les maladies apportées du Vieux Continent, un chiffre démentiel ! Je ne voudrai pas m'avancer mais le savez-vous précisément ? Je parierai de l'ordre de 80 % des peuples amérindiens qui en sont morts mais ça ne fait rappel qu'à de vagues souvenirs de collège..

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Ven 8 Fév - 22:21

falt r a écrit:les espagnols ont eu l'intelligence de fusionner avec la haute classe amérindienne, en particulier les peuples (amérindiens) qui ont vu une occasion en or de se venger de l'hégémonie aztèque sur le continent.

Bien sur que ces massacres sont importants mais ce qui a fait le plus de ravage ce sont les maladies apportées du Vieux Continent, un chiffre démentiel ! Je ne voudrai pas m'avancer mais le savez-vous précisément ? Je parierai de l'ordre de 80 % des peuples amérindiens qui en sont morts mais ça ne fait rappel qu'à de vagues souvenirs de collège..

Enfin, les espagnols et les anglais s' en sont donnés à coeur joie aussi pour massacrer les autochtones... Tecumsh, la figure de l' ultime rassemblement indien luttait non contre les maladies mais bien contre l' envahisseur européen.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par falt r le Ven 8 Fév - 23:16

Liberation a écrit:
Enfin, les espagnols et les anglais s' en sont donnés à coeur joie aussi pour massacrer les autochtones... Tecumsh, la figure de l' ultime rassemblement indien luttait non contre les maladies mais bien contre l' envahisseur européen.
oui d'accord. Ben quoi, oui je suis totalement d'accord Wink
mais ça ne relève que du fantasme historique, d'une lutte désespérée, d'un fait historique sans grande conséquence sur l'avenir de leurs peuples ni des nôtres. ça ne sert qu'à nourrir le mythe, c'est beau c'est magnifique ! Mais ça peut être aussi perçu comme un sacrifice inutile et une preuve de lâcheté. Mourir étant si facile !

Evidemment, je suis comme toi je trouve que c'est beau mais il y a toujours des individus spéciaux ou des cons pour affirmer le contraire.

n'empêche que ça ne reste qu'un fait presque anecdotique tant le destin était tout tracé Neutral

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par professeur choron le Ven 8 Fév - 23:22

Bientôt nous aussi en serons plus qu'une anecdote... Twisted Evil

Et il y aura d'autres "falt r" pour trouver que les rares français "de souche" qui se seront battus ne l'auront fait que pour "nourrir le mythe"... Neutral
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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par falt r le Ven 8 Fév - 23:28

vous comprenez le français ? ou vous aimez juste polémiquer ?

Ma foi peut-être les deux

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Sam 9 Fév - 7:41

professeur choron a écrit:Bientôt nous aussi en serons plus qu'une anecdote... Twisted Evil

Et il y aura d'autres "falt r" pour trouver que les rares français "de souche" qui se seront battus ne l'auront fait que pour "nourrir le mythe"... Neutral

J' espère au moins qu' ils ne boiront pas de calva dans notre crâne (rite viking avec le crâne de leurs ennemis morts au combat)! LOL

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Sam 9 Fév - 8:40

@Falt r
Je suis d'accord avec toi beaucoup d'indiens sont morts de maladies apportées du vieux continent (des rhumes notamment)
Mais les espagnols savaient soigner ces maladies et ils n'ont pas fait de gestes pour les autochtones

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par professeur choron le Sam 9 Fév - 10:36

falt r a écrit:vous comprenez le français ? ou vous aimez juste polémiquer ?

Ma foi peut-être les deux

Pas la peine de vous énerver comme ça, je n'y suis pour rien si vous êtes (très) limité intellectuellement...
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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Sam 9 Fév - 10:48

ON SE CALME

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Sam 9 Fév - 14:05

Il faut que FALT et CHORON discutent normalement, c' est tout. Mais bon, on ne va pas les foutre en taule pour ça non? Laughing

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Sam 9 Fév - 15:02

Oui mais s'ils commencent comme sa
On a pas terminé

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Joy division le Sam 9 Fév - 17:42

Bourbon 1er a écrit:Oui mais s'ils commencent comme sa
On a pas terminé

C' est casse-couilles mais ils s' insultent réciproquement. Ils n' insultent personne d' autre. LOL. Je ne peux pas décider quoi que ce soit. FALT est un copain de longue date et CHORON encore davantage. En ce qui me concerne, c' est à eux d' assumer et à d' autres. Là, je suis bien emmerdé, mais je ne peux rien faire.

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Re: En Amérique (1500-1800)

Message par Mr Chat le Dim 10 Fév - 9:49

Juste qu'ils évitent les insultes
C'est tout ce que je demande
Je serais peut-être obligé de sanctionner des gens qui insultent trop

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